|
|
Przewaga Maksutova i SCT nad RC |
|
| Autor |
Wiadomość |
|
Domek
Zaawansowany
Dołączył: 22 Gru 2007
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Czw 19:17, 20 Mar 2008 Temat postu: Przewaga Maksutova i SCT nad RC |
|
|
Nieźle się ubawiłem przeglądając z nudów jeden z tematów na A-F.
[link widoczny dla zalogowanych]
Sam temat sporo sugeruje. Dodatkowo jeden z A-Fowców dokonał porównania FOV (field of view - pola widzenia) dla RC i szerokokątnych modyfikacji Cassegraina, przy okazji sugerując, że Maksutov ma większe użyteczne pole widzenia od RC.
Postanowiłem włożyć kij w mrowisko (Pytka), próbując zorientować się czy GOORU z A-F orientują się, że modyfikacje klasycznych Cassegrainów i Dall Kirkhamsów (systemy wyłącznie lustrzane - nie ma tam dodatkowej optyki korygującej komę i krzywiznę pola) cechuje podstawowa wada optyczna, którą jest wprowadzenie do układu aberracji chromatycznej poprzez zastosowanie w tych systemach jako korektorów pola szklanych korektorów (szkło rozprasza/rozszczepia światło). Jak wiadomo każde szkło, a w szczególności to zastosowane w menniskach Maksutovów, czy też płytach korekcyjnych SCT niestety wprowadza do układu optycznego aberrację chromatyczną, która skutecznie psuje jakość obrazów w porówaniu do systemów wyłącznie lustrzanych (z natury pozbawionych aberracji chromatycznej).
Tak jak przypuszczałem, na przykład taki Hans nie widział różnicy pomiędzy RC i Makiem pod wzgledem aberracji chromatycznej i FOV obu systemów optycznych.  W kontekście jego testów okularów teleskopowych (też optyki) to brak znajomości jej podstaw nie świadczy o jego testach najepiej.  Ale to już chyba wiemy. 
Jak to wygląda w praktyce ? Zerknijcie na poniższy link:
[link widoczny dla zalogowanych]
Różnica zasadnicza ?
Przy okazji pozwoliłem sobie skomentować jeden z idiotyzmów palnietych przez Jesiona, jakoby większość gwiazd nie świeciła w H-alpha. Chodzi o ten temat:
[link widoczny dla zalogowanych]
Nie, no jak to zobaczyłem to prawie padłem ze śmiechu na kolana przed tym GOORU od astrofotografii (jak by się mogło wydawać po jego "wymądrzaniu się o astrofotografii na A-F i na jego "porzuconym już" blogu ).
Faktem jest, że niektóre gwiazdki rzeczywiście prawie nie świecą w H-alpha ale są to zazwyczaj "umarłe" gwiazdy, które wypaliły już całe paliwo (najczęściej z których powstały mgławice planetarne). Poniżej przykłady:
M57 (zobaczcie, ze w H-alpha brakuje gwiazdy centralnej):
[link widoczny dla zalogowanych]
M27 (bardzo słabo widoczna jest gwiazda centralna):
[link widoczny dla zalogowanych]
Tak jak przypuszczałem po moim komentarzu do głupot na A-F, w ciągu paru minut została Pytce włączona na A-F moderacja. Kaganiec na mordę i już jest wszystko OK. Nie ma miejsca na A-F na krytykę moderatorów-GOORU. Cóż co jakiś czas warto się upewnić, że nic się nie zmieniło. A użytkownicy tego forum mogą przy pomocy GOORU przyswajać zupełnie mylne i wprowadzające w błąd informacje. Ale co tam, przeciez chodzi o to aby kupowali koszylki na zlotach, kubki i inne gadżety a z tego co słyszałem w najbliższej przyszłości przyswajali forumowe reklamy. 
Pozdrawiam,
Dominik
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
 |
|
|
 |
|
Gregory_Meteor
Zaawansowany
Dołączył: 19 Sty 2008
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 1:21, 21 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
Zawsze doceniałem zalety Maksutowow oraz SCT ze względu na wprowadzone pewne korekcje do uzyskiwanego obrazu (redukcja komy i krzywizny pola). Ale trzeba pamiętać o tym, że na wlocie tuby każdego z tych teleskopów, znajduję się właśnie ten kawałek szkła, w postaci dodatkowego korektora. Praw fizyki się nie przeskoczy, nie da rady. W takim przypadku, kiedy światło przechodzi przez korektor, to jest to dodatkowy element który MUSI wprowadzać pewną degradację obrazu. W tym przypadku objawia się to większą lub mniejszą, ale zawsze - aberracją chromatyczną. Przeważnie jest ona dość dobrze kontrolowana, ale pomimo wszystko występuje.
Ja zacząłem zdawać sobie sprawę z tego już za czasów, kiedy budowałem pierwsze lunetki ze szkieł okularowych. 
Pozdrawiam,
Gregory
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gregory_Meteor
Zaawansowany
Dołączył: 19 Sty 2008
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 1:34, 21 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
Co do banowania na A-F, pomyślałem sobie że skoro zapomniałem hasła, to poproszę o pomoc kolegę, w celu opublikowania tylko jednego wątku. Dosłownie zaraz po tym, kiedy wątek został opublikowany poleciał kolejny ban (ale to nie ja byłem tym razem zbanowany), a wątek zamknięto.
To musi być jakaś tradycja.
Pozdrawiam,
Gregory
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
zbyszek
Administrator
Dołączył: 11 Maj 2007
Posty: 1989
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 2:28, 21 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
A mialo byc wzorem onetu i moglo . Teraz chyba nie ma juz takiej mozliwosci, inne czasy . Moze malutkie ambicje kilku malutkich moderatorow z definicji niezaleznych tak zrobily ? Nie wiem .
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez zbyszek dnia Pią 2:32, 21 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
wiehu
Zaawansowany
Dołączył: 05 Lis 2007
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Walkowice
|
| Wysłany: Nie 10:47, 23 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
Jestem bardzo zadowolony z obrazów, jakie daje mój Mak-Newton 5" f/6 - ten system też ma płytę korekcyjną. Ładne szerokie i płaskie pole, fajne punkciki gwiazd, świetny kontrast na planetkach, a obrazy wszelkich DS nieporównywalne z jakimkolwiek 5-calowym Newtonem (maleńkie LW, bez pająka). Nie widzę w nim żadnego chromatyzmu, choć foto może wykazać co innego  W końcu optyka jest Intesa.
Tym niemniej na pewno systemy wyłącznie lustrzane będa dawać poprawniejsze obrazy. Dla mnie to jasne. Jeśli sz.p. Jesion czy Hans uważają inaczej, no to ich sprawa. Szkoda tylko, że tak manipulują resztą. Myślę, że im się wydaje, że płyta korekcyjna koryguje w ogóle wszystko i jak jest, to telep jest debest
Z Sumasem przestałem gadać w momencie, gdy kiedyś zakrzyczał mnie, że do obserwacji rojów meteorów NIE UŻYWA się lornetki. pomimo tego, co można wyczytać w każdej książce o astro, które tak namiętnie czytałem w latach 70-80-tych. Tak więc spoko, podstawy wiedzy są u nich tyci-tyci  No ale KRZYCZEĆ to oni umiom, umiom
A co tam, dodam jeszcze cuś na temat hojności i szczodrości Panów Moderatorów z AF. Zobaczcie, jakie LW dostał 15-letni Kamilex w ramach szczytnej akcji budowy dla niego teleskopu, który wykonywali podobno Hans i Sumas:
Akcja była "programowa", "pod sztandarami", "dla dobra" i w ogóle taka jakaś ... komunistyczna, czego dowodem nr 1 jest to lusterko Zobaczcie: 15-letni dzieciak dostaje TAKIE COŚ i tylko potrafi zadać mi bezradne pytanie: "i co dalej?"... Lusterko zostawię w takim stanie jako jedną z "atrakcji" mojego zlotu, a później spoko- telep będzie użyteczny! Na szczęście KamileX dostał też normalny teleskop, 6-calową Syntę na Dobsie, w wyniku zrzutki na Astromaniaku.
P.S. Chyba, że ktoś ma na zbyciu takie LW, to ten "egzęplasz" od Sumaso-Hansa oprawię i powieszę w mojej bazie na ścianie, jako przestrogę dla innych potencjalnie obdarowywanych 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez wiehu dnia Nie 13:27, 23 Mar 2008, w całości zmieniany 3 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
zbyszek
Administrator
Dołączył: 11 Maj 2007
Posty: 1989
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 14:22, 23 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
W zasadzie darowanemu koniowi nie patrzy sie w zeby, ale niezorietowany w naprawach bedzie mial duzy problem dac napylic takie lusterko . Nie jest to kosztowna sprawa i warto je napylic jak plesn szkla nie uszkodzila .
Zwykle w starszy sprzet majac lepszy nie zagladamy i pewnie dlatego tak wyszlo. Cos zawsze mozna przeoczyc . Warto zdawac sobie z tego sprawe, tym bardziej jak jest sie amatorem w danej sprawie .
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
wiehu
Zaawansowany
Dołączył: 05 Lis 2007
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Walkowice
|
| Wysłany: Nie 14:53, 23 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
Lusterko nie było zamocowane w telepie, więc jakie było - wiedzieli. Kamil ma te 15 lat i po prostu nie wiedział co z nim zrobić. Dlatego trafiło do mnie, po kilku PW.
A z drugiej strony- darując komuś cokolwiek chciałbym aby to działało, a nie było "przyjmowaczem kurzu". I na pewno sprawdziłbym CZY I JAK działa. Pomyśl proszę Zbyszku o tym, że TACY ZNAWCY powinni i offset ustawić, a przecież to niemożliwe przed naklejeniem LW.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
wiehu
Zaawansowany
Dołączył: 05 Lis 2007
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Walkowice
|
| Wysłany: Nie 17:15, 23 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
No i nasuwa się takie pytanie: czy SWOJEMU 15-letniemu dziecku ktokolwiek dałby w prezencie niekompletny telep, z uwagami typu:
a napyl se LW, zamontuj do pająka, sprawdź offset, ustaw se kolimację (bez kolimatora!), no i już od razu możesz se polukać?
Niech to będzie pytanie retoryczne, bo to po prostu WSTYD!
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Domek
Zaawansowany
Dołączył: 22 Gru 2007
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 20:02, 23 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
Dajcie link do tej akcji z budową teleskopu dla Kamila na A-F to się "pośmiejemy". 
Co do specjalistów od porad na A-F to niestety w większości nie są to osoby, które mogą swój autorytet jako specjalista zawdzięczać sobie i przez dłuższy czas pozyskiwanej mozolnie wiedzy i doświadczeniu tylko takie, którym Właściciel nadał status GOORU, czyli moderatora na forum. Jako, że tą pozycję w społeczności zawdzięczają Właścicielowi to siłą rzeczy stają się "buldogami" Właściela. Wszelka krytyka jest niezwykle niewygodna i nazywana "trolowaniem" więc kończy się dość szybko "banem". Czyli krytyki nie ma, czyli wszystko jest SUPER.
Pozdrawiam,
Dominik
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Domek dnia Nie 20:10, 23 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Anka_U
Uzależniony
Dołączył: 05 Lis 2007
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk Wrzeszcz
|
| Wysłany: Nie 20:53, 23 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
Ja znowu zaliczyłam bana. Wystarczyło, że pojawiłam się na forum i sumas od razu "założył mi kaganiec". Nie było mnie tam może 3 tygodnie od ostatniego bana, nic nie piszę, więc tym bardziej dla mnie rzecz zdumiewająca.
Facet nie ma co robić.
Może powinnam się cieszyć, że tak mnie ceni? Sorry, że trochę nie w temacie, ale rzecz jest zupełnie świeża i zastanawiam się, w czym mu zagrażam.
Panie sumasie, zaczęło mnie to bawić. Ależ Pan się mnie boi. Dziękuję.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
wiehu
Zaawansowany
Dołączył: 05 Lis 2007
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Walkowice
|
| Wysłany: Nie 21:17, 23 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
Nooo a jakże by siem Anki nie bać
Takie zachowanie kojarzy mi się jednoznacznie. Obojętnie kto to robi, cierpi na niezłe choróbsko
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Domek
Zaawansowany
Dołączył: 22 Gru 2007
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 22:19, 23 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Anka_U napisał: Ja znowu zaliczyłam bana. Wystarczyło, że pojawiłam się na forum i sumas od razu "założył mi kaganiec". Nie było mnie tam może 3 tygodnie od ostatniego bana, nic nie piszę, więc tym bardziej dla mnie rzecz zdumiewająca.
Facet nie ma co robić.
Może powinnam się cieszyć, że tak mnie ceni? Sorry, że trochę nie w temacie, ale rzecz jest zupełnie świeża i zastanawiam się, w czym mu zagrażam.
Panie sumasie, zaczęło mnie to bawić. Ależ Pan się mnie boi. Dziękuję. |
Myślę, że pewnego rodzaju "czarna lista" jest tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych]
Pisałem już to parę lat temu (powykasowano na różnych forach), jaką zasadą posługują się Właściciel A-F i jego "buldogi":
"Kto nie jest z nami jest przeciwko nam".
Czas płynie a tam nadal nic się nie zmienia. Użytkownicy są dla forum a nie forum dla użytkowników bo jak podpadniesz to wylecisz. Dobrze, że to już nie te czasy, gdzie Właściciel mógł zamknąć usta niepokornym (zbanowanym) dogadując się z adminami innych forów (tam też dostawali bana).
Wracając do tematu RC kontra MCT i SCT. Wprowadzenie jakiegokolwiek szkła do układu optycznego jako elementu korygującego pozwoli na pewnego rodzaju korekcję aberracji innych elementów optycznych ale zawsze spowoduje wprowadzenie do układu kolejnych szczątkowych aberracji, w szczególności aberracji chromatycznej, od której teleskopy o konstrukcji opartej jedynie o lustra są wolne (nie ma w nich aberracji chromatycznej). Takie też było moje pytanie na A-F - czy zdają sobie sprawę z tego co to jest aberracja chromatyczna bo bez jej uwzględnienia nie można porównać jakości optyki i wielkości pola różnych konstrukcji teleskopów. Jak się okazało pewne osoby nic nie skojarzyły zadając pytania, które mi osobiście wiele wyjaśniły na temat ich ograniczonej wiedzy w tematach, w których starają się być ekspertami (GOORU - lub mówiąc śmieszniej - GOOGU).
Pozdrawiam,
Dominik
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
wiehu
Zaawansowany
Dołączył: 05 Lis 2007
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Walkowice
|
| Wysłany: Nie 22:33, 23 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Domek napisał: Dobrze, że to już nie te czasy, gdzie Właściciel mógł zamknąć usta niepokornym (zbanowanym) dogadując się z adminami innych forów (tam też dostawali bana).
|
Co do RC itd. - pełna zgoda, nawet jeśli się z tym nie zgadzają "najwybitniejsi" polscy astrofotografowie
Natomiast co do tego z cytatu- mylisz się. Bana na Astro4u dostałem w jakąś chwilkę po czymś takim, co na tyle mnie zadziwiło, że "uwieczniłem"
[link widoczny dla zalogowanych]
Kto, no kto "przegląda profil Wiehu"
I Panowie z AF, A4u- mam świadków, którym w czasie rozmowy internetowej rozesłałem ten zrzut jako swego rodzaju ciekawostkę- i zaraz później mogłem powiadomić o banie. Tak więc nie próbujcie ze mną o to walczyć, ci ludzie na pewno potwierdzą moje słowa, a nawet da się ustalić dokładny czas rozmowy!
W każdym razie to CO NAJMNIEJ dziwne & zastanawiające, co nie?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez wiehu dnia Nie 22:42, 23 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Anka_U
Uzależniony
Dołączył: 05 Lis 2007
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk Wrzeszcz
|
| Wysłany: Nie 23:42, 23 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
Domku, nie chcesz przyjechać na zlot do Walkowic?
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Domek
Zaawansowany
Dołączył: 22 Gru 2007
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 12:05, 24 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Anka_U napisał: Domku, nie chcesz przyjechać na zlot do Walkowic? |
Nie wybieram się.
Pozdrawiam,
Dominik
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
